Ma première cave

[matthieu2706]

Bonjour à tous et à toutes! Et bonne année 2010!

Jeune néophyte en vin, j'ai eu envie pour noël de m'y mettre plus sérieusement, donc demande de livre sur le vin, de guides, de matériel et par chance où je réside il existe une cave qui répond aux principaux critères hormis l'hygrométrie... A régler)

Je viens vous solliciter pour vous demander comment vous organiser votre cave, combien de bouteilles?, quelles bouteilles?, la rotation etc.


Mais il est peut-être trop tard, puisque sur une impulsion je me suis lancé mon i-phone entre les mains avec l'application hachette-vins dans un magasin à côté de chez moi "Ed" (désolé)

Et voici ce que j'ai rapporté :

• Bellecourt Lagravière Appellation Graves Contrôlée 2007 à 3.49 x3
• La Fleur du Tertre Saint-Emilion Grand Cru 2006 à 8.99 x3
• Los Chaclos Cabernet Carmenere vin de la Valle Central du Chili 2008 à 2.64 x2
• Viña Tesos Rioja Crianza 2006 à 3.89 x2
• Pavillon de Beaudoine Appellation Bordeaux Contrôlée Blanc sec 2008 à 2.59 x3
• Domaine des Pitoux Appellation Bourgogne Contrôlée Chardonnay 2008 à 3.59 x2
• Domaine de Grande Côte Appellation Chablis Contrôlée 2008 à 5.99 x3

Voilà soit douze bouteilles, lesquelles à garder lesquelles à boire, j'ai ma petite idée mais j'aimerais lire vos avis et si jamais il y a des vins que vous avez déjà bu n'hésiter pas à me faire part de vos sensations.


Je suis au début de mon apprentissage sur le vin alors soyez indulgents...


Merci d'avance

[Christine C]

Bonjour Matthieu,

Vous avez eu raison d'être prudent et de vous limiter à une vingtaine de bouteilles d'appellations connues. Il y a dans le vin une part de jeu, on procède par essais et erreurs, on affine son goût. Bon équilibre entre rouges et blancs (bien que vous ne dites pas, concernant les graves, s'il s'agit de rouge ou de blanc, cette AOC existe dans les 2 couleurs).

Pour l'organisation de la cave, faites de même, modestement : un casier, puis deux, etc. Au début, vous pouvez préférer le casier métallique tout simple, où chaque bouteille a son emplacement.

L'humidité ? Pas grave si la cave est trop humide, ça abîme juste les étiquettes. Plus ennuyeux, je crois, si elle est trop sèche. Demandez aux internautes experts (pas de cave en ce qui me concerne, et peu de compétence en maçonnerie !)

Inutile d'acheter par caisses, surtout si votre consommation est occasionnelle, mieux vaut découvrir vos préférences avant. Et celles de vos amis. Comme vous êtes néophyte, ce serait un investissement risqué. Je vous conseille d'ailleurs de goûter avant d'acheter. La rotation est tout simplement fonction de vos habitudes de consommation.

Il faudra aussi tenir compte du temps de garde et ne pas stocker trop de vins à boire jeunes (les rosés, de nombreux vins blancs secs, les vins rouges gouleyants comme le beaujolais, et même les vins réputés de bonne garde mais de petits millésimes ou de producteurs que vous ne connaissez pas).

Comme le prix semble être un facteur important pour vous, essayez par exemple en Bordelais les AOC bordeaux supérieur (rouge) qui peuvent aussi être d'un très bon rapport qualité-prix, ainsi que les "côtes" (de bourg, castillon, etc). En bourgogne, les appellations que vous citez représentent un bon choix, pensez aussi au mâcon-villages et au saint-véran (blancs). La Loire (saumur-champigny, bourgueil, chinon en rouge), le Sud-Ouest (cahors, madiran, fronton), le Languedoc (corbières, fitou, minervois, etc), les cotes du Rhône, la Provence, les crus du Beaujolais, bref, les régions moins "prestigieuses" (que le Bordelais, la Bourgogne) réservent de bonnes surprises à prix intéressants.

Encore faut-il bien choisir le producteur, et chez un producteur, la cuvée adéquate.

Et là, je dois avouer que vos fournisseurs du moment sont un peu limités. Cela me rappelle nos premiers achats, en maxidiscompte également. Il y avait notamment un côtes de duras (j'avais repéré que le goût de ce dernier était proche d'un bordeaux et effectivement, Duras est tout près de la Gironde). Nous le trouvions honnête et adapté à nos moyens mais vu son prix très modique, moins de 2 euros je crois, il manquait de matière et ne représentait pas le must de son appellation. Même si les vins les plus chers peuvent décevoir, un vin bradé par rapport à la fourchette de prix pratiquée dans l'appellation risque d'être d'une qualité médiocre : le producteur aura économisé sur le travail à la vigne, sur le tri de la vendange (élimination des grains pourris par exemple), la production sera de type industriel, surchaptalisée, etc).

Le hard discount : s'en méfier tout de même. Les magasins n'ont pas de bonnes conditions de stockage. Ils tirent les prix vers le bas donc référencent presque toujours des vins très moyens. Corrects mais standard, plan-plan, qui ne font pas rêver les connaisseurs. Consultez dans ce site hachette le menu "les vins". Ce sont les vins retenus par les dégustateurs du Guide Hachette. Regardez si "vos vins" y sont. Attention, il ne faut pas taper dans la case recherche "domaine du", juste le nom comme par exemple "Grande Cote", sinon le résultat est fatalement zéro. Vous aurez peut-être la surprise d'en trouver un retenu dans la base hacehtte. Cela peut arriver dans des appellations à petit prix et pour des cuvées principales produites à gros volumes (vérifiez qu'il s'agit de la même cuvée et du même millésime).
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La garde de vos vins ?
Hard discount, millésimes petits ou moyens (2006, 07, 08), marques peu connues et vins sans doute non testés. J'ajouterai : que vous n'avez pas goûtés (important, ça aussi).

Conclusion : ne tardez pas à les boire et faites-vous une idée. On a bien compris que c'est une première tentative. Demandez conseil à de vrais amis, à la fois connaisseurs et indulgents. A de la famille peut-être. A mon avis, tous ces vins ne gagneront guère à attendre. Le saint-émilion, le rioja, le chablis se garderont peut-être un an ou deux. Le carménère-cabernet du Chili aussi, quoique les vins du Nouveau Monde soient souvent produits pour une consommation immédiate. Le "crianza", en rioja, est un vin élevé au plus un an en fût, ce n'est pas leur haut de gamme non plus. Quant aux blancs, je trouve que mieux vaut les boire trop jeunes que trop vieux, oxydés, ils sont imbuvables. La plupart des bordeaux secs et des bourgognes blancs se boivent dans les trois ans, à part quelques cuvées de prestige.

Et pour vos choix ultérieurs, regardez un peu le menu "les vins" de ce site. Même si la dernière édition du Guide Hachette n'est pas en libre accès, un grand nombre de vins testés dans les deux dernières éditions peuvent encore se trouver dans le commerce. En plus, comme vous vous dites néophyte, vous verrez comment des professionnels décrivent les vins, et donc ce que vous pouvez attendre de telle ou telle appellation lorsque le vin est réussi, les petits reproches que l'on peut faire aux moins bien notés (il n'y a pas de graves critiques, puisque les moins bien notés sont retenus et réussis)

Bonne collecte.

[matthieu2706]

Merci beaucoup pour tous ces conseils!

[armandovin]

Dans le Hard discount, on trouve rarement des petites perles mais c'est extrêment rare. Comme l'indiquait ChritineC, on va trouver des millésimes de petite ou moyenne garde donc à boire dans les 3 ans.
Perso, je vous invite à faire de comparatif sur différent site internet spécialisé : caviste en ligne qui en ce moment font d'excellente promotion sur des valeurs sures.

Très bonne année.

[Vinodis]

Tout à fait d'accord avec ce qui a été dit auparavant mais je mettrais d'abord l'accent sur la dégustation pour être sûr de connaître vos goûts personnels, ce qui vous permettra de sortir des sentiers battus des grandes appellations qui sont, à mon avis (strictement personnel), trop stéréotypées ...

[matthieu2706]

Merci à tous pour vos conseils

[eagle 75]

Bjr,
Le mieux pour vous serait d'aller à des salons pour découvrir et déguste, si vous etes sur Paris il y en aura 2, prévoir un caddy si achat.
les 4/5/6 février Vignerons de France à Issy les Moulineaux "Vinomédia"
les 25/26/27/28 Vignerons indépendants Porte Champéret.
2009 a été une excellente année en Bordeaux,Beaujolais,Cotes Rhone Nord mais restez sage et à moins de 10€ vous avez d'excellents produits.
Ex:Bordeaux supérieurs et réserve Chateau de Bonhoste Rouge 2008 6,1€ à 8€, je ne pense pas que 2009 soit sorti.
Ex:Beaujolais Fleurie ou Moulin à Vent Domaine de la Sionnière 7,5€ en 2009
Ex:Languedoc Faugères(Chateau du Ciffre), Minervois(Domaine Borie Blanche), Cabardes(Chateau de Pennautier) Chez Lorgeril, priviligiez les terroirs d'altitude.
Ex:Cotes du Rhone Saint Joseph ou Crozes Hermitage plutôt vers 15€ à gouter avant cépage syrah assez tannique.
Ex:Bourgogne les blancs de la côte Maconnaise(Pouilly,St Veran,Macon Villages)
Donc pas besoin de dépenser une fortune mais important de déguster pour savoir ce qui est à vôtre gout.
Cdlt